Roomies planche 6
le mercredi 11 février 2009, 21:00
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Commentaires
Mon dieu, c'est vrai en plus ...
Ah ben c'est la première à laquelle j'accroche vraiment. Ce gag m'a bien fait marrer.
Sinon, (je me permets vu que tu sembles ouverte aux critiques :) ) moi ce qui m'embête dans ce projet, c'est le côté stéréotypé. Je me souviens qu'il y a quelque temps tu avais posté les fiches de personnages et, même si ça saute heureusement moins aux yeux dans les planches, chaque fille avait un caractère très "basique", associé au physique adéquat. Je crois me rappeler qu'à l'époque on t'avait fait la remarque et tu avais répondu un truc du style "oui, mais c'est pour les ados". En ce qui me concerne, je pense que c'est JUSTEMENT parce que c'est pour les ados qu'il faut éviter de véhiculer ces associations physique-caractère qui ne sont pas constructives et peuvent même filer quelques complexes. Les ados n'ont à mon avis pas besoin de héros qui les confortent dans un schéma a priori. On peut user de stéréotypes à dessein bien sûr, ou faire du politiquement correct, mais là ça ne semble pas être le cas, ou alors ça manque de recul. Pour employer un terme un peu fort, ça me fait presque un effet de nivellement par le bas alors que, sur le même principe, il y a moyen d'utiliser ce schéma adolescent pour le détourner dégager des thèmes très intéressants.
Ceci dit, même si je trouve ces planches globalement assez faibles scénaristiquement, il y a de l'idée et les personnages sont sympathiques :)
politiquement INcorrect, voulais-je écrire
(c'était bien la peine de me relire deux fois -__-)
Hespéride > oui, je pense que tu as raison, je suis assez d'accord avec toi dans le fond. En fait, à ma réponse "c'est pour ado", j'aurai pu ajouter "c'est fait par une ado". Bien sûr j'étais déjà adulte quand j'ai écrit ces scénars, mais, depuis, j'ai vécu pas mal de trucs qui m'ont fait un peu grandir et en y refléchissant, je m'aperçoit que c'est très immature, cette simplification véhiculée à travers des stéréotypes.. Je pensais à l'époque que c'était une bonne manière de permettre aux ados de s'identifier à l'une ou l'autre, voire que c'était rassurant pour eux de retrouver une bd avec les stéréotypes qu'on leur enfonce dans la tête via les séries/films/dessins animés/bd/mangas qui leur sont destinés depuis toujours.
Déjà que j'ai un esprit, un humour assez.. adulescent, hein, ne nous leurrons pas, mais là avec le recul et le temps qui a passé, cet aspect me saute plus aux yeux (dans une certaine mesure hein, je ne renie pas non plus, faut pas deconner...)
Quelqu'un a cité "Julie, Claire et Cécile" dans des commentaires d'une note précédente... Ado, j'avoue, j'aimais beaucoup cette bd hyper stéréotypée. J'en voyais bien les cotés machos à coté de la plaque (comme toute bd pour adolescente dessinée par des vieux mecs) mais je passais outre, et j'adorais m'identifier à l'une ou l'autre. Et ce coté "caractères tranchés" très exagérés ne me dérangeait pas (mais aujourd'hui j'ai honte, si j'en relis ca me tombe des mains)...
D'où sans doute ma manière d'aborder le truc. Je me suis aussi beaucoup inspiré de Friends, et Friends a beau avoir une écriture géniale, ca a quand même hyper vieilli (les premières saisons surtout) et on retrouve ce même coté stéréotypé dont tu parles...
Peut être que, simplement, les ados d'aujourd'hui sont moins sensibles à ce type de narration, faut dire à force d'être pris pour des cons de partout (télé, pubs, émissions radio pour ados etc)... Enfin, j'en sais rien en fait.
Y a des ados dans la salle qui pourraient donner leur avis ? Non parce qu'en fait, je me rends compte que même si j'ai gardé un coté très juvénile, en réalité je me plante peut être.. Sans doute que les ados d'aujourd'hui sont différent de l'ado que j'étais ?..
Sinon, peut-êre que ce gag t'a fait marrer parce que justement, c'est le premier gag pas spécialement destiné aux ados.. J'aurai complètement pu le dessiner juste pour le blog cuilà...
Ca sent le vécu :p
Sinon Mélaka, juste pour savoir, je crois me souvenir que tu avais montré la première planche de ce projet il y a un moment non ? Ca date de quand ? (en tout cas moi j'ai été agréablement surprise de les revoir ^^)
J'ai été ado y'a pas si longtemps, bon on peut même considérer que je le suis toujours un peu (j'ai 20 ans), et j'avoue ne pas franchement me reconnaître dans ces planches. En fait je pense que la vie des ados ne s'arretent pas au PC, même si bon, il faut bien reconnaître qu'il fait partie intégrante de leur vie.
Pour en revenir aux stéréotype, quand on est ado on se cherche, et on aime pas se prendre la tête, alors c'est vrai que le côté bien marqué, ça plaît. Mais peut-être que pour le coup c'est trop stéréotypé et que les personnages gagneraient à être plus "mitigés" on va dire.
Par contre, j'adore l'idée du post par jour! =D
(c'était mon 1er commentaire, j'suis toute émouvue)
En tant que bi-classé psychopathe et typographe, -chopate avant d'être -pographe, je voudrais attirer ton attention chère Mélaka sur l'absence inopportune du 3eme et dernier point au sigle S.M.S. que c'est pas bien de montrer le mauvais exemple. En passant, j'en profite pour clamer haut et fort que cette phrase n'a aucun sens "(...) des gamins qui parlent en short message service (...)", car oui je milite aussi pour qu'on arrête de polluer le langage avec des termes à vocation mercantile. Et comme je suis aussi un peu historien-zoologue sur les bords, je me permets de faire remarquer que le détournement du langage aujourd'hui étiqueté "S.M.S." existait avant l'apparition du service dont l'étiquette porte le nom et que les petits animaux humains ont de tout temps cherché à se démarquer de leur ainés en inventant leur propre langage (c'est d'ailleurs très bien expliqué dans "le zoo humain" de Desmond Morris) et que donc ce roomies là, touche directement les ados et leur confirme que leur stratégie fonctionne.
Et je suis aussi de l'avis que ça déborde pas des cases du formatage usuel, et que c'est justement les publications à destinations des enfants et ados qui devraient à mon humble avis faire éclater ce cadre à penser dans lequels notre société actuelle amène les jeunes générations à s'enfermer. Je rejoins Hesperide sur l'idée que quitte à faire appel au pouvoir du stéréotype, pourquoi ne pas l'utiliser pour dépasser les limites attendues ? (à l'image de HPL et du cadre littéraire).
Moi ce que je retiens de tout ca surtout, c'est que quand j'étais ado (j'ai 37), il n'y avait que des mecs pour jouer aux JDR, aux jeux vidéo, et très très peu d'autrices (j'ose) de BD...
lol.
moi je suis encore un peu ados même si j'en sort (19 ans, l'âge ingrat, où c'est ni jouasse parce qu'on a la majorité, ni jouasse parce qu'on a le meilleur âge du monde, non, c'est juste entre les deux et ça sert à rien.Bref.)
Ben je dirais que tu cites Friends dans tes inspirations, et que justement, Friends c'est vieux, aujourd'hui ça parait dépassé, même si ça a un look jeune. C'est un peu ça ici ; ces ados, ils sont d'une autre époque, des sortes d'ados d' il y a quelques années qui ont grandis mais sont restés jeunes, et transposés tels quels dans un monde plus contemporain, quelque chose ne colle pas. Un peu comme certaines séries françaises pour ados, avec leurs ados de 17 ans joués par des acteurs qui ont 22 ans, dont on ne voit jamais les parents et qui pourtant sont dans des maisons immenses et sans travail. Les américains sont parfois aussi peu fin, mais dans ce cas, ils y vont à fond dans les paillettes.
Et puis un stéréotype c'est pas vraiment gênant en soi, ce qui l'est c'est quand le stéréotype sent un peu le réchauffé et est placé dans des situation stéréotypées, ce qui est un peu le cas ici (alors que le principe des séries comme Friends, ou plus récemment l'excellent How I met Your Mother, c'est d'avoir de gros clichés stéréotypés parfaitement identifiables pour les personnages, mais de créer des situations inédites et de voir les personnages rebondir dedans et intéragir ; et le génie c'est que si on regarde bien ces situations ont l'air inédites à cause de leur traité, mais pour la plupart on les a vu dans d'autres séries.)
Je dirais que si tu as une base pas mal, il faudrait que tu le refasses avec l'esprit que tu as aquis maintenant (et ton trait que tu as grave amélioré). Partir sur des personnages plus proches des ados de maintenant, ou bien jouer à fond sur le coté anachronique, avec pourquoi pas effectivement, des adulescents plutot.
Bon par contre, sincèrement, si tu veux t'adresser aux ados d'environs 15 ans maintenant, il va falloir leur parler comme Killer dans la planche. On est plusieurs à l'avoir constaté, il se fait un fossé immense et bizarre entre les lycéen d'il y a deux ans et les lycéens de maintenant, c'est fou. On a l'impression d'être un vieux grincheux moralisateur qui dit "c'était mieux avant".
(et je termine par un gentil "j'adore ton blog" et que c'est cool qu'il y ait beaucoup de mise à jour en ce moment.)
Excellent !! Je suis ton blog depuis quelques temps déjà, mais discretement et de loin en loin.
Mais depuis que les Roomies ont débarquées, je suis là tous les jours !!! Et j'attend même aves impatience les nouvelles planches !
En tout cas, chapeau, et vivement la suite !
Bien ouège ! J'adore ! Quelle bonne planche ! Ça sente le vécu non ? ;)
Cham > merci pour ton commentaire perspicace, je suis tout à fait d'accord avec toi. J'en ai beaucoup causé avec Reno, de tout ça, suite aux commentaires des dernières notes, et ce que tu me dis résume très justement le constat que je me suis fait en en parlant avec mon cher et tendre.. D'où mon abandon total de cette idée pour le moment, avec éventuellement possibilité de reprendre/moderniser/affermir/redessiner le concept de base en créant une autre série, quand j'aurai du temps (en gros, quand Maya ira à l'école), cette fois sans m'adresser à un public en particulier, en évitant juste d'éventuels gags trop trash, quoi (parce qu'avant de séduire le public, faut déjà séduire les éditeurs..).
le typographe > alors toi, comme sodomiseur de mouches, hein ! je suis sure qu'on peut prendre le problème de l'autre côté : je ne suis pas spécialiste en langage euh.. sms (comment dire, sinon ?), et je pense que j'ai dû faire plein de fautes dans ma tentative d'imitation de cette écriture.. Un vrai habitué serait sûrement choqué par ma tirade èssèmesque :) alatriste > ben y a maintenant 16 ans par là que j'etais moi même ado, et je jouais déjà aux jeux de rôle hein. ais y avait une majorité de garçons c'est vrai.
Ce gag est génial.
Tro for XD!!!!
Se ke tu a pa komprient C ke C poure alé + vites looooooool.
OLOL DOFUS !
Bien. Les taunts, c'est fait.
je trouve inadmettable d'ankor en rajouter une couche sur dofus (encore .. ankor .. ouais bon ok), déjà qu'il est brassens (qu'il a mauvaise réputation) tu aurais quand même pu prendre un autre jeu .. je sais pas moi .. toontown ? daoc ? warhammer ? wow ? n'importe quel mmo en fait :/
Rha j'avais dit fini les taunts .. non vraiment j'arrête :p
En tous cas comme type d'humour, cette planche me rappelle les "pingu la racaille" que j'avais bien apprécié, sauf que là c'est moins vulgaire :)
Zoli boulot !
ca ressemble un brin a un post de maliki d'il y a 1 ou 2 ans
J'adore les blagues sur Dofus :p
(comment ca je suis pas objective ? sisi c'est le + mieu Kool Dlire)
Mais il faut dire que la moyenne d'âge des joueurs de Dofus est quand même plus basse que les autres jeu et donc ce Gag est vraiment adapté à ce jeu. D'ailleurs il est amusant de voir le décalage de génération entre les 20+ qui y jouent et les 10/15ans.
(il n'y a qu'a voir le nombre de blog "adulte" (entendez par là, plus de 18ans) qui font des strips sur le sujet :p )
HaHa ! encore une blague sur dofus, apparemment, tous les blogueurs ayant touché à ce jeu font tous la même remarque, c'est-à-dire dofus=kikooland ! (ce qui ne veut pas dire que le jeu est mauvais !)
Arf! Tellement vrai! Et pas seulement dans les jeux vidéo!!! Jeunesse décadente qui ne respecte rien lol
héhé ^^
dofus sucks.
hahaha !! personnellement, j'adore cette planche !!
bravo !!! Je n'ai juste pas trop accroché aux planches 2 et 3, mais sinon j'ai beaucoup aimé les autres !!
J'ai 18 ans, et je reagarde volontiers friends ( comme How I Met Your Mother) , perso je trouve pas ca démodé, etant donné que pleins de gens de mon age aiment encore cette série (même les premieres saisons) meme mon petit frere de 15 ans, c'est dire !! donc voilà je trouve pas que cette serie a vieilli au contraire, j'ai l'impression qu'elle a encore de longs jours (à etre appreciée) devant elle ^^
Ha, je suis encore une ado moi, à 17 ans on peut témoigner ?
je joue même à Dofus, je suis carrément l'échantillon parfait.
Non, je ne pense pas que le sujet soit épuisé, bien au contraire, c'est le genre de trucs que les ados-dans-leurs-tête aimeront à jamais. Friends était inépuisable... Mais comme disait l'autre (arh, la flemme de remonter les commentaires) la facilité de raconter n'importe quoi fait qu'il faut imaginer quelque chose de très original pour se démarquer. Ce principe est trop utilisé, il faut sortir de la masse. Du coup il faut des blagounettes recherchées, un story board qui déchire sa race...
J'aime bôcoup ce que tu fais (oh voui), mais ces scénarios sont simples, gentillets, et les ados (heu... oui, donc moi) veulent, je pense, un truc qui déchire un peu, qui utilise un language plus proche d'eux, et je ne parle pas d'sms (merci pour je ne sais plus qui selon lequel les jeunes ça lit que le sms, figurez-vous qu'on est pas tous analphabètes, ho... bon, j'arrête les parenthèses). Tu vois, genre "Lou" qui raconte quand même une histoire d'amour et une relation mère-fille, mais ça marche bien parceque l'auteur n'a pas peut de foutre des situations bizarres, et de prendre des délires, de faires des personnages complètement atypiques à côté de caricatures totales. Ca rend le tout très sympathique, et on se passionne pour une gamine de quoi, 13 ou 14 ans, alors qu'on en a pas mal plus. Du pep's ! De l'originalité ! Du mouvement ! Ouiiii !
ok, ok, merci willoe et farah, je cerne le truc.. Lou, bien sûr, c'est la référence à laquelle je penserai si je me replonge dans un truc du genre un de ces 4 ! et c'est vrai, que mes gags sont un peu trop gentillets, j'admet :)
(réaction aux différents commentaires)
Oui, c'est vrai que les scénarios de Roomies sont simples, mais ça ne les empêche pas d'être bien marrants ! Je considère celui-là comme une perle, il fallait vraiment le trouver !
veuillez transmettre TRES JOYEUX ANNIVERSAIRE A RENO
merci
heureusement que tu choisi bien les gens de ta guilde ^^
Hi, hi, les autres planches sont bien, mais celle-là est géniale!! Mwouihihihihi!!!
et en version anglaise sur warcraft spa mieux Oo
c'est vrai Melaka .T'es planche sont bien!!! Je voudrai te dire que jai acheté le DOFUS MAG et jai vue ton interview.SUPER!!!! tu pourais(si tu a le temps décrire dans dofus mag STP!!! Cété trop cool STP STP STP STP STP!!!