Mélakarnets - Damien a dit - Commentaires2024-03-27T09:10:19+01:00urn:md5:ea2d02f59e1a774cb0ef2710fd8af364DotclearDamien a dit - melakaurn:md5:5f672a862c84022ac001450bdb69e2532018-07-30T12:33:02+02:002018-07-30T11:33:02+02:00melaka<p>Oxymore > Le liseron, ouais, c'est vraiment très très envahissant. Moi, je l'arrache s'il s'attaque à des trucs que j'ai plantés, mais je le laisse envahir les zones comme les haies ou les grillages ; les fleurs sont si belles !<br />
Cela dit, j'exagère toujours pour mes strips, mais en réalité avant l'hiver il va y avoir de la coupe ! Pas de la coupe pour le bien des plantes, mais pour notre confort : les haies sont une merveille d'écosystème foisonnant de vie, mais elles grossissent tant qu'elles grignotent sur le jardin de plus en plus, faut quand même dégager un peu l'espace quoi :)</p>Damien a dit - Oxymoreurn:md5:fd5085c2dd68c47dac10944d242cbe2f2018-07-27T16:25:36+02:002018-07-27T15:25:36+02:00Oxymore<p>Coucou,<br />
Ah ba si Damien a la réponse pour le liseron, je suis preneuse! Il envahit tout chez nous. Il tire les plants de tomates vers le bas et leur cache la lumière.<br />
Je n'aime pas le liseron. :'(<br />
En tous cas, merci pour ton blog qui nous ouvre à tant de choses.</p>Damien a dit - Jean sans Porcurn:md5:17dc9fea8994a2c2dc399bae2b963aec2018-07-01T12:08:12+02:002018-07-01T11:08:12+02:00Jean sans Porc<p>Youpi,<br />
effectivement, on a coutume de dire que les plus belles fleurs poussent sur le fumier.<br />
Comme ici, ils passent leur vie à nettoyer la poussière et à brasser du vent...et pour preuve que rien ne pousse, ils sont constamment là à créer un terreau artificiel pour des plantes qui ont déjà pré-poussé ailleurs, et qu'ils sont obligés d'arroser avec fracas (les citernes à 7h bonjour l'ambiance). Mais ils ont l'air contents de présenter ça comme un espace vert. Vu la gabegie, je préfère encore que ça soit tout bétonné, la nature artificielle et artificiellement maintenue, je m'en tamponne le coquillard, pour parler crûment.<br />
En fait, en y réfléchissant, il n'y a que dans les caves que ça pousse bien, à cause des déchets organiques, amenant aussi son lot d'asticots, mais en général, on aime pas trop!</p>Damien a dit - Youpiurn:md5:6cb72c1d5f89e57b316e1204bf3c3ca02018-06-27T23:53:36+02:002018-06-27T22:53:36+02:00Youpi<p>@Jean sans Porc<br />
Je sais que tu plaisantes, mais sérieusement, il y a des plantes qui boulottent les murs.<br />
Le Buddleia (arbre à papillon) pousse sur les murs, les ruines, etc. Dans une friche industrielle, j'en ai vu de magnifiques. L'un poussait en haut d'un vieux mur de béton. Un peu de poussière s'était déposé dans un trou et avait suffit à créer un sol.</p>Damien a dit - Jean sans Porcurn:md5:576cf5a26e4106ecc5ab94ea085f98662018-06-27T00:09:31+02:002018-06-26T23:09:31+02:00Jean sans Porc<p>J'ai essayé la permaculture dans le béton et l'asphalte, rien à faire. C'est à croire qu'il ne pousse que de la Marie-Jeanne, en banlieue.</p>Damien a dit - Jacques Curn:md5:635d2d2a20a26f789d2f491b8d640fe42018-06-26T19:57:11+02:002018-06-26T18:57:11+02:00Jacques C<p>Ce Damien est un homme de bon conseil :-), en tout cas pour les gourmands et le lierre.</p>
<p>Pour les arbres fruitiers je serais plus réservé, comme cela a été dit, la taille permet de stimuler la floraison et... tout simplement de gérer leur croissance de façon compatible avec leur présence dans un jardin. Il faut bien voir que la plupart des arbres fruitiers sont des créations humaines. Et en principe, nul besoin de produit de cicatrisation si la taille est réalisée en période de redescente de sève et si elle n'est pas sévère (l'arbre se régénère très bien de quelques blessures... mais moins bien si elles sont nombreuses). Mais je ne connais pas assez les arbres fruitiers pour être catégorique quant à la possibilité ou non de se passer totalement d'une taille.</p>
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<p>@ Martoni :</p>
<p>L'affirmation selon laquelle le lierre vole la lumière à son arbre support est étrange. En effet, le lierre reste en dessous du feuillage, et le tronc n'a pas besoin de lumière. Au contraire, le lierre peut protéger un arbre contre l'excès de chaleur en été ou de froid en hiver, puisqu'il crée une isolation autour du tronc et de la base des branches.<br />
Après, c'est comme tout : il faut maintenir un équilibre raisonnable. Il peut (exceptionnellement) arriver qu'un lierre monte très haut, et là il peut gêner l'arbre, il suffit alors de couper la partie la plus haute du lierre.<br />
En tout cas, cette liane (qui peut aussi donner des arbustes à part entière) ne parasite pas du tout, puisqu'elle ne ponctionne aucune sève : le lierre se nourrit par ses racines, depuis le sol ; les arbres (ou murs ou piquets) ne lui servent que de support. Et elle a l'avantage d'avoir une floraison et fructification décalée (floraison à l'automne : apport alimentaire bienvenu pour les pollinisateurs qui ne trouvent plus beaucoup de fleurs ; fructification en fin d'hiver : apport alimentaire bienvenu pour les oiseaux à un moment où les réserves manquent), et de servir d'abri hivernal pour les coccinelles et d'autres insectes.</p>Damien a dit - Youpiurn:md5:2e3529a1db61063469aebf407cb611e52018-06-26T12:24:42+02:002018-06-26T11:24:42+02:00Youpi<p>Je modère et précise mes propos.</p>
<p>L'absence de gestion et autre taille d'arbres est viable pour une population de chasseur-cueilleur.<br />
Pour une population de type agriculteur/sédentaire, le problème est différent.</p>
<p>Les espèces cultivées ont souvent été sélectionnées pour une production (ex: gros fruits abondants) au dépend de leurs caractères de résistances. Et je ne parle pas seulement des variétés développées depuis le 20e siècle, mais même de celles développées avant (depuis... l'invention de l'agriculture!).<br />
Par exemple, elles ne font pas le poids face aux adventices (= "mauvaises" herbes). Exemple: les fraisiers face aux fraisiers des bois.<br />
Parfois aussi leur croissance est désordonnée et sans taille, elles peuvent s'étouffer ou mal croître. Parce que le critère de sélection "capable de croître tout seul sans problème" a été omis au profit d'autres caractéristiques (ex: gros fruits).<br />
De ce coté là, j'ai un vécu. Les arbres fruitiers de mon enfance n'ont jamais été taillés. Résultat: peu de fruits, de petite taille, beaucoup de bois poussant n'importe comment, parfois même créant des blessures (branche frottant contre une autre branche), et certains arbres morts à cause de cet excès de bois car déséquilibrés.</p>
<p>Au passage, pour éviter les problèmes d'infections liées à la taille d'arbre, on conseille de désinfecter les outils de jardin en les plongeant entre deux tailles dans une solution d'eau de javel diluée (un bouchon pour un seau, si ma mémoire est bonne). Pour les grosses plaies (plus de 3cm - 4cm de diamètre), il faut recouvrir de "baume cicatrisant" (en général un mélange de cire d'abeille et de goudron de Norvège) qui empêche les champignons et autres pathogènes de s'installer. En sachant que certains champignon sont capables de te tuer un arbre, même de grande taille (à moins d'utiliser des traitements plus vraiment légaux).</p>
<p>Si tu veux tenter la permaculture comme tu le décris, je te conseille de prendre les variétés les plus rustiques possible.</p>
<p>Au passage, si les fraises des bois se plaisent chez toi, c'est très efficace pour repousser les "mauvaises herbes". Elles envahissent tout l'espace et étouffent les autres adventices. Bon, le gazon aussi :D.</p>
<p>PS: pour le lierre, pas d'opinion tranchée. Je lui laisse les arbres morts et les arbres rustiques des haies (on conseille de garder un arbre mort pour dix arbres). Mais je le vire quand il s'installe sur des fruitiers fragiles.</p>